MWO

Johnny
Berichten: 81
Lid geworden op: 17 Aug 2008, 12:53

MWO

Berichtdoor Johnny » 29 Mei 2009, 22:05

Omdat het toch een bijzondere dag was heb ik maar even drie versies van mijn (verzamelde) MWO’s gefotografeerd.
42mm, 32 mm, 27 mm


Bij deze…..

[/img]

Gebruikersavatar
Borrewinckel
Berichten: 82
Lid geworden op: 08 Mei 2009, 23:21
Locatie: San Juan Capistrano, CA
Contact:

MWO4 Versie 1840-1850?

Berichtdoor Borrewinckel » 02 Jun 2009, 02:48

Kan iemand een foto plaatsen van een MWO4 uit het tijdsvak 1840-1850? Ik bezit 2 MWO's van ver daarna en probeer de juiste versie te vinden die mijn Bet-Overgrootvader Christiaan Phlip Winckel op dit portret draagt.
Bijlagen
CP_Winckel.jpg
Kolonel Christiaan Philip Winckel, Commandant 4de Regiment en de Vesting Bergen op Zoom.
CP_Winckel.jpg (20.15 KiB) 9230 keer bekeken

Gebruikersavatar
Borrewinckel
Berichten: 82
Lid geworden op: 08 Mei 2009, 23:21
Locatie: San Juan Capistrano, CA
Contact:

Betere foto portret C.P. Winckel

Berichtdoor Borrewinckel » 02 Jun 2009, 03:04

I beg your pardon. Vorige foto was veel te klein.
Bijlagen
CP Winckel.jpg
CP Winckel.jpg (165.32 KiB) 9227 keer bekeken

Gebruikersavatar
Henk-Willem
Moderator
Berichten: 2348
Lid geworden op: 20 Jul 2007, 08:33

Berichtdoor Henk-Willem » 02 Jun 2009, 07:00

Heb je www.mwo.6x.to al geprobeerd? daar staat een hele mooie tijdslijn.
Met vriendelijke groeten,
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014

Gebruikersavatar
Borrewinckel
Berichten: 82
Lid geworden op: 08 Mei 2009, 23:21
Locatie: San Juan Capistrano, CA
Contact:

MWO Versie?

Berichtdoor Borrewinckel » 05 Jun 2009, 00:11

Heb ik gedaan en daaruit blijkt dat de MWO versie op het portret duidelijk overeenkomt met de Naberhuis versie van 1815-1830. Toch merkwaardig gezien Kolonel Winckel pas in 1842 werd onderscheiden al was dat voor zijn rol in de Belgische Opstand voor de jaren 1830-1831. Is dit vaker voorgekomen?

Borre

Johnny
Berichten: 81
Lid geworden op: 17 Aug 2008, 12:53

Berichtdoor Johnny » 05 Jun 2009, 07:58

Qua ophanging lijkt het inderdaad om de versie 1815-1830 te gaan zoals bij Erik op de site staat aangegeven.
Er zijn natuurlijk verschillende redenen te bedenken waarom er een gat van meer dan 12 jaar zit tussen het model en uitreiking.
Op de eerste plaats is het belangrijk te weten dat de uitgereikte MWO na overlijden weer ingeleverd moest worden, deze werden dan hersteld en eventueel opnieuw uitgegeven.

Ik denk dat het meer logisch is dat Kolonel Winckel deze versie draagt.
(overigens is dit toch lastig te zien op een schilderij)

Gebruikersavatar
Borrewinckel
Berichten: 82
Lid geworden op: 08 Mei 2009, 23:21
Locatie: San Juan Capistrano, CA
Contact:

MWO4 Versie 1815-1830?

Berichtdoor Borrewinckel » 05 Jun 2009, 16:12

Hartelijk dank Johnny!! Op deze uitvergroting is het beter te zien. Kolonel Winckel overleed te Gouda in 1861. Dit schilderij dateert van 1859. Ik zie hier toch duidelijk de 1815-1830 versie staan. Mee eens? De uitvergroting is wazig omdat het van een heel kleine foto is opgeblazen. Het blijft me een raadsel waarom hij deze oude versie draagt tenzij het de bedoeling was dat hij een MWO droeg die qua tijdsperk juist gold voor zijn aandeel in de Belgische Opstand (jaren 1830-1831).

Met dank voor jullie commentaar,

Borre
Bijlagen
Hasselblad_edited-5.jpg
Detail onderscheidingen Kolonel C.P. Winckel
Hasselblad_edited-5.jpg (249.33 KiB) 9165 keer bekeken

Gebruikersavatar
erikscollectables
Moderator
Berichten: 226
Lid geworden op: 02 Jun 2008, 10:58
Contact:

Berichtdoor erikscollectables » 08 Jun 2009, 10:58

Het uitsluitend op uiterlijk beoordelen van MWO's is geen wetenschap en moet echt alleen als indicatief gezien worden.

Zekerheid over de ouderdom van een MWO kan alleen gegeven worden als er een meesterteken op de werkelijke MWO staat.

Op de site staat ook een voorbeeld van een MWO die op basis van de uiterlijke kenmerken veel vroeger ingeschat zou worden dan uit het meesterteken blijkt!

Daarnaast nog het gebruik zoals al genoemd om ingeleverde MWO's opnieuw uit te leveren waardoor oude stukken een 2e leven kregen.

Een mooi voorbeeld daarvan is de commandeursset op de website. Het halssierraad is een oud model (periode van rond 1815) maar duidelijk gerepareerd (nieuwe kroon en aanhechting) en in 1867 opnieuw uitgereikt. De hele set is op naam en er is geen twijfel aan de originaliteit.
Borstkruis is ook niet van dezelfde periode of maker als het halssierraad wat ook niet ongebruikelijk was.

De website geeft veel info maar is zeker niet iets om blind op te varen!

Groet, Erik

Gebruikersavatar
Borrewinckel
Berichten: 82
Lid geworden op: 08 Mei 2009, 23:21
Locatie: San Juan Capistrano, CA
Contact:

Re: MWO

Berichtdoor Borrewinckel » 01 Jul 2009, 23:36

Ik kom nog terug op het "inleveren" van MWO's. Volgens het boekje "Onderscheidingen" van mr. C.H. Evers wordt voor de MWO onderscheiding een uitzondering gemaakt. D.w.z. deze "blijft in de familie." Was dit vroeger anders? Groet, Borre


Terug naar “Militaire-Willemsorde”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast