merkwaardige spange wie kan me helpen?

Voor algemene vragen over zaken als draagwijzen, besluiten, voorschriften etc.
bertjan
Berichten: 9
Lid geworden op: 11 Mar 2011, 18:50

merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor bertjan » 19 Nov 2011, 16:54

Ik kwam deze foto tegen op een veiling site
4cefd614e919d.jpg




Ik zie Nederlandse en Duitse wo1 medailles.

Kan iemand mij hier meer over vertellen?

Misschien een Duitse veteraan die in wo2 aan Nederlandse kant vocht?

Gebruikersavatar
Spraakverwarring
Berichten: 783
Lid geworden op: 28 Dec 2010, 13:48

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Spraakverwarring » 19 Nov 2011, 17:46

bertjan schreef:Ik zie Nederlandse en Duitse wo1 medailles.

Kan iemand mij hier meer over vertellen?

Misschien een Duitse veteraan die in wo2 aan Nederlandse kant vocht?

Ik ken geen Duitser die voor zijn rol in WOII een MWO heeft gehad. Het lijkt me waarschijnlijker dat deze spange van een Duitse ex-KNIL militair is geweest die later wellicht in WOI aan Duitse kant vocht. Ik zie een MWO4 en een "Ereteken voor Belangrijke Krijgsbedrijven" ofwel expeditiekruis. De tekst op de gesp van de laatste is niet leesbaar maar het lijkt me iets anders dan "Timor 1942", de enige gesp voor deze onderscheiding die uit de periode van WOII stamt. ergo, het moet een gesp uit de "koloniale periode" zijn geweest. Het KNIL was een soort "vreemdelingenlegioen" waar ook militairen van andere nationaliteiten dienden. Het is dus heel goed mogelijk dat een Duitser bij het KNIL diende en zodoende zo'n expeditiekruis en zelfs een MWO ontving. Een MWO was in de koloniale tijd bepaald niet ongewoon (ter vergelijk: in totaal werd de MWO maar liefst 3838 maal voor daden in "Indië" toegekend, voor WOII waren dat er 196, voor de Politionele acties 28, voor Korea 3 en voor Afghanistan 1). Als deze spange echt is, dan lijkt het me in ieder geval wel iets bijzonders.
NUNTIUS TRANSMITTENDUS - Regiment Verbindingstroepen

Benny Vinke
Berichten: 220
Lid geworden op: 27 Jul 2007, 08:45
Contact:

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Benny Vinke » 19 Nov 2011, 23:33

meer afbeeldingen
Bijlagen
38085_b.jpg
38085.jpg

Gebruikersavatar
Spraakverwarring
Berichten: 783
Lid geworden op: 28 Dec 2010, 13:48

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Spraakverwarring » 19 Nov 2011, 23:51

Benny Vinke schreef:meer afbeeldingen

Het lijkt erop dat er "Atjeh 1901-1905" op de gesp van het expeditiekruis staat. Dat sterkt mij in mijn veronderstelling dat deze spange, indien echt, van een Duitse ex-KNIL militair moet zijn geweest.
NUNTIUS TRANSMITTENDUS - Regiment Verbindingstroepen

Gebruikersavatar
Roel
Moderator
Berichten: 2490
Lid geworden op: 12 Jun 2007, 07:42
Locatie: -Limburg-
Contact:

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Roel » 20 Nov 2011, 07:45

De set stond al een paar jaar terug op dit forum. Ik ben aan het zoeken maar kan het draadje niet vinden.... Iemand?
Heeft u informatie over items uit mijn collectie? Neem dan contact met mij op..
beheerder http://www.onderscheidingenforum.nl
Lid van SRO en OMSA

Gebruikersavatar
Spraakverwarring
Berichten: 783
Lid geworden op: 28 Dec 2010, 13:48

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Spraakverwarring » 20 Nov 2011, 09:14

Roel Rijks schreef:De set stond al een paar jaar terug op dit forum. Ik ben aan het zoeken maar kan het draadje niet vinden.... Iemand?

Gevonden! Zie viewtopic.php?f=65&t=1082&start=0 en viewtopic.php?f=18&t=78
Laatst gewijzigd door Spraakverwarring op 21 Nov 2011, 20:09, 1 keer totaal gewijzigd.
NUNTIUS TRANSMITTENDUS - Regiment Verbindingstroepen

bertjan
Berichten: 9
Lid geworden op: 11 Mar 2011, 18:50

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor bertjan » 20 Nov 2011, 12:54

even bij het veiling huis gekeken:

Veiling december 2010
Serie medailles en onderscheidingen waaronder antiek en Eerste Wereldoorlog. 1000-1100
Geveild voor 2030 incl opgeld

Gebruikersavatar
Spraakverwarring
Berichten: 783
Lid geworden op: 28 Dec 2010, 13:48

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Spraakverwarring » 21 Nov 2011, 03:28

bertjan schreef:even bij het veiling huis gekeken:

Veiling december 2010
Serie medailles en onderscheidingen waaronder antiek en Eerste Wereldoorlog. 1000-1100
Geveild voor 2030 incl opgeld

Ik zou het ook wel interessant vinden om meer te weten over wie de drager was en diens achtergronden. Is daar iets over bekend?
NUNTIUS TRANSMITTENDUS - Regiment Verbindingstroepen

Gebruikersavatar
Schiavona13
Berichten: 210
Lid geworden op: 06 Jul 2008, 14:50

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Schiavona13 » 21 Nov 2011, 19:40

Roel schreef in de andere topic over deze spang

Stijn David had extra informatie. Deze MWO zou aan een Duitse onderofficier zijn gegeven voor het doden van een belangrijke rebellenleider op Atjeh.

De naam was bekend bij HH, jammer dat de info verloren is gegaan!
Gezocht Alles met betrekking tot Eere- en presentatie sabels

Gebruikersavatar
Henk-Willem
Moderator
Berichten: 2346
Lid geworden op: 20 Jul 2007, 08:33

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Henk-Willem » 22 Nov 2011, 17:13

De Duitse Ordensalmanach van 1904 vermeldt wel wat MWO's, maar ik kan dat oud-Duitse schrift echt niet lezen. Wat ik eruit op kon maken stond deze set daar niet in.

Ik weet dat er hier meer mensen zijn met een kopietje hiervan, wellicht dat die er meer uit kunnen halen...
Met vriendelijke groeten,
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014

Gebruikersavatar
Ed van Engeland
Moderator
Berichten: 622
Lid geworden op: 09 Sep 2008, 14:47
Locatie: Friesland

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Ed van Engeland » 22 Nov 2011, 18:45

Henk-Willem schreef:De Duitse Ordensalmanach van 1904 vermeldt wel wat MWO's, maar ik kan dat oud-Duitse schrift echt niet lezen. Wat ik eruit op kon maken stond deze set daar niet in.

Ik weet dat er hier meer mensen zijn met een kopietje hiervan, wellicht dat die er meer uit kunnen halen...


Stuur maar door Henk-Willem, daar kom ik wel uit :)
- sic Gloria transit Mundi -

Gebruikersavatar
Herman V
Berichten: 358
Lid geworden op: 29 Jul 2007, 11:58

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Herman V » 22 Nov 2011, 19:09

Als je het boek 'De Militaire Willemsorde 1815-1940' van G.C.E. Koffler uitspit en je zoekt op de periode Atjeh 1901-1905 kom je plusminus 30 namen tegen. Filter hier uit de Inlandse militairen en diegene waarvan of meer bekend is qua carriere en diegene die voor WO1 zijn overleden.
Streep de echt Nederlandse namen weg en je houd over:

1. Sgt J.H.L. Buschgens
2. Sgt H.G. Diets
3. Sgt H.F. Dummer
4. Sgt H.G. Gackstatter
5. Fuselier P.J. Hönscheid
6. Onderluitenant W. Hünnemeier
7. tijd Off van Gezondheid 2e klasse F.C.W. Ihlow en
8. 1e lnt J.J. Korndörffer

Het leuke is dat in de groep een Duitse Rode kruis medaille zit. Als je F.C.W. Ihlow googled heeft hij als medeauteur een boek in de Duitse taal geschreven, namelijk: Die Lepra In Ost-Indien Wahrend Des 17 Und 18 Jahrhunderts (1901).
Ihlow is geboren in 1870, in WO1 was hij 44 tot 48 jaar oud. Volgens mij wordt de Pruisische trouwe dienstmedaille gegeven na 9 jaar. Zou allemaal kunnen passen. Wellicht een kandidaat. Het is alleen geen onderofficier die een rebellenleider een kopje kleiner maakte.

Ik ben benieuwd of Ed iets uit de Duitse tekst kan halen.

grtn
Herman V
Laatst gewijzigd door Herman V op 23 Nov 2011, 16:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Henk-Willem
Moderator
Berichten: 2346
Lid geworden op: 20 Jul 2007, 08:33

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Henk-Willem » 22 Nov 2011, 20:18

Ed van Engeland schreef:
Henk-Willem schreef:De Duitse Ordensalmanach van 1904 vermeldt wel wat MWO's, maar ik kan dat oud-Duitse schrift echt niet lezen. Wat ik eruit op kon maken stond deze set daar niet in.

Ik weet dat er hier meer mensen zijn met een kopietje hiervan, wellicht dat die er meer uit kunnen halen...


Stuur maar door Henk-Willem, daar kom ik wel uit :)


Ik geloof al dat ik het al eens naar je opgestuurd had. Het is een cd-rom met een pdf van de originele almanach en een gekopieerde index van alle onderscheidingen die erin staan met corresponderende bladzijdenummers (ik kwam vorige week, toen ik mijn mailbox opruimde nog een mail tegen waarin we het daar over hadden)
Met vriendelijke groeten,
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014

Gebruikersavatar
Schiavona13
Berichten: 210
Lid geworden op: 06 Jul 2008, 14:50

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Schiavona13 » 22 Nov 2011, 20:20

Nummer 8 kunnen we schrappen , dat is een Nederlander

En we zoeken iemand die in 1934 nog leefde , frontkampfers abzeichen is pas in 1934 ingesteld
Gezocht Alles met betrekking tot Eere- en presentatie sabels

Gebruikersavatar
Spraakverwarring
Berichten: 783
Lid geworden op: 28 Dec 2010, 13:48

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Spraakverwarring » 07 Dec 2014, 18:40

Zou het J.F. Deisenroth (zie hier) geweest kunnen zijn? Volgens dit oude kamerstuk uit 1911 was Deisenroth een Duitser met een MWO en 12 jaar in Indië geweest...
Overigens is via kranten.kb.nl nog veel meer interessants over Deisenroth te vinden.
NUNTIUS TRANSMITTENDUS - Regiment Verbindingstroepen

Gebruikersavatar
Henk-Willem
Moderator
Berichten: 2346
Lid geworden op: 20 Jul 2007, 08:33

Re: merkwaardige spange wie kan me helpen?

Berichtdoor Henk-Willem » 17 Dec 2014, 20:35

Ik heb de almanach er nog even op nageslagen, aangezien hier nog niet verder op in was gegaan. Er staan hier alleen MWO3's en MWO2's in.
Met vriendelijke groeten,
Henk-Willem
Lid van: SRO, SKF, MEDEC, AFP #41, DGO #3009, OMSA M#8014


Terug naar “Algemene vragen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 2 gasten